"Ты этого никогда не поймешь... потому что ты никогда никого не любила; у тебя сердца нет"
Я - Дост. И этим всё сказано.
Вместо того, чтобы писать третью главу фика или хотя бы отписаться в ролёвке, я сижу и маюсь полузабытой хренью.
Как же меня выбешивает описание Достоевского! А ещё больше выбешивают те товарищи, которые судят по тиму, а не по человеку.
Но больше всего меня доводят описания моего ТИМа... Не человек - белокрылый ангел, мать его! Да ладно если сам Дост прочитает, он-то себя, в основном, знает. А люди, далёкие от Достов? Какое они представление составят о нашем ТИМе? Да ладно бы составили про себя и заткнулись, так они считают нужным расписать свои проблемные отношения с конкретным Достом, а потом спросит всего у ТИМа, ну, что вы такие-сякие? Я ни этого человека, ни тождика в глаза не видела, фиг его знает, по каким причинам он так поступил, всё-таки человек выдвигает только СВОЮ версию происходящего, а Дост не может высказать свое видение ситуации, хотя бы потому, что не знает про это обсуждение.
И болевая... да, тысячу раз ДА!!! Я не могу давить, не переношу грубости, понтов и насилия. Они меня в бешенство приводят мгновенно. Но что-то никто не тыкает хотя бы тех же моих дуалов их проблемами по "интуиции времени". А тут каждый второй пост посвящён ЧС Достоевских. И не поймёшь, то ли мы белоэтические монстры, как выразился один Максим, то ли абсолютно беспомощные создания, как считают, похоже, большинство наших же дуалов. А Жуковы умудряются совмещать оба этих мнения.
Вот такой цирк. Не хочу я быть знатоком человеческих отношений. Это трудное, небезопасное и неблагодарное занятие. И неприбыльное, если хватает совести или не хватает умения не манипулировать людьми.
И вообще, мне кажется, что это из серии "в чужом глазу и соломинку видно". Если мы такие нудные беспомощные моралисты или, тем паче, белоэтические монстры, способные круто затрахать мозг кому угодно, то почему бы не держаться от нас подальше? По-моему, если вас, конечно, Дост предварительно не приковал к батарее, то так уж внимать (и параллельно страдать) его лекциям, если таковые имеются, вовсе необязательно. Вообще-то Досты не силовики и навязывать своё виденье мира не будут. Во всяком случае я этим уж точно заниматься не стану, лучше уж пойду книжку почитаю... или попишу. Всё полезней.
И странно, одни ноют, что Досты слишком вежливы и не высказывают даже своего мнения, другие жалуются на наше вечное морализаторство. То есть, как я подозреваю, высказывание нашего мнения. Что людям надо? Молчишь - плохо, не молчишь - ещё хуже.
Вместо того, чтобы писать третью главу фика или хотя бы отписаться в ролёвке, я сижу и маюсь полузабытой хренью.
Как же меня выбешивает описание Достоевского! А ещё больше выбешивают те товарищи, которые судят по тиму, а не по человеку.
Но больше всего меня доводят описания моего ТИМа... Не человек - белокрылый ангел, мать его! Да ладно если сам Дост прочитает, он-то себя, в основном, знает. А люди, далёкие от Достов? Какое они представление составят о нашем ТИМе? Да ладно бы составили про себя и заткнулись, так они считают нужным расписать свои проблемные отношения с конкретным Достом, а потом спросит всего у ТИМа, ну, что вы такие-сякие? Я ни этого человека, ни тождика в глаза не видела, фиг его знает, по каким причинам он так поступил, всё-таки человек выдвигает только СВОЮ версию происходящего, а Дост не может высказать свое видение ситуации, хотя бы потому, что не знает про это обсуждение.
И болевая... да, тысячу раз ДА!!! Я не могу давить, не переношу грубости, понтов и насилия. Они меня в бешенство приводят мгновенно. Но что-то никто не тыкает хотя бы тех же моих дуалов их проблемами по "интуиции времени". А тут каждый второй пост посвящён ЧС Достоевских. И не поймёшь, то ли мы белоэтические монстры, как выразился один Максим, то ли абсолютно беспомощные создания, как считают, похоже, большинство наших же дуалов. А Жуковы умудряются совмещать оба этих мнения.
Вот такой цирк. Не хочу я быть знатоком человеческих отношений. Это трудное, небезопасное и неблагодарное занятие. И неприбыльное, если хватает совести или не хватает умения не манипулировать людьми.
И вообще, мне кажется, что это из серии "в чужом глазу и соломинку видно". Если мы такие нудные беспомощные моралисты или, тем паче, белоэтические монстры, способные круто затрахать мозг кому угодно, то почему бы не держаться от нас подальше? По-моему, если вас, конечно, Дост предварительно не приковал к батарее, то так уж внимать (и параллельно страдать) его лекциям, если таковые имеются, вовсе необязательно. Вообще-то Досты не силовики и навязывать своё виденье мира не будут. Во всяком случае я этим уж точно заниматься не стану, лучше уж пойду книжку почитаю... или попишу. Всё полезней.
И странно, одни ноют, что Досты слишком вежливы и не высказывают даже своего мнения, другие жалуются на наше вечное морализаторство. То есть, как я подозреваю, высказывание нашего мнения. Что людям надо? Молчишь - плохо, не молчишь - ещё хуже.
-
-
09.07.2011 в 23:14Но с большенством я согласна. )
"Я не могу давить, не переношу грубости, понтов и насилия."
Да, а как это можно переносить?
"А ещё больше выбешивают те товарищи, которые судят по тиму, а не по человеку."
Соционика, какой бы она не была, не может оценить и охватить полностью весь спектр. Хотя в кое-чем она может давать правильные догадки. Ведь то же - "из одного ТИМа можно перейти в другой" (как у меня и происходит) уже показывает, что только по ТИМу судить нельзя.
Люди прежде всего интересны сами по себе. И да "хорошие".
"Вообще-то Досты не силовики и навязывать своё виденье мира не будут. "
На сколько я знаю, да. Я лично, чужое мнение уважаю, но... иногда просто очень хочется сказать свое. И это нормально же. А не всегда получается.
"Что людям надо?"
Кто знает ответ на этот вопрос?
-
-
10.07.2011 в 10:55А я долго металась между Робом и Достом, но потом всё-таки остановилась на Досте. Не знаю, можно ли сменить ТИМ, но вот нарастить подтип я в состоянии. Вот этот подтип у меня, скорее всего, и есть Робеспьер.
И вообще, мне кажется, когда Досты сильно разочаровываются в этике и людях в частности, или попадают в нетипичную ситуацию их очень тянет на структурную логику, ибо третья функция, ролевая.
Я тут ещё психейогой занялась. Похоже, мою БЭ усиливает ещё и тип по психософии - Эйнштейн, то бишь 1Логика и 2Воля, что делает мою БЭ-шку и вовсе непробиваемой. А у вас как?
Да, а как это можно переносить?
Да вообще-то действительно никак. Только Робы и Достоевские на это очень бурно реагируют. Их это больнее бьёт по живому. Видала я и Жучек, и Напов, и Максов, и Драев которые точно так же терялись в ситуации конфликта, только их это меньше волновало и они их проще переносили, а потом быстро забывали. А вот я способна спустя года вспоминать эту ситуацию, хотя кто-то другой давно забыл бы об этом. Просто я скорее склонна искать свою вину, чем чужую, это мне вредит, стараюсь от этого избавляться.
На сколько я знаю, да. Я лично, чужое мнение уважаю, но... иногда просто очень хочется сказать свое. И это нормально же. А не всегда получается.
Ну, вот, а когда получается, я что, зануда и моралистка? Тогда уж в этом можно обвинить Драев.
"Белая этика Достоевского - ручной леопард. Вроде все мило и няшно, но все равно стремно как-то..."
-
-
11.07.2011 в 10:19Честно - я ещё не настолько курю соционику, что бы объяснить.... хм...
У меня просто семья - мама Баль, папа Роб. Вот я и тянулась за папой - как итог - пыталась развивать логику. И сейчас... хм... последние мои самые яркие чувства были вызваны нелогичностью учительницы геометрии - от которой я ждала логики.
А на счет насилия... хм...
Я переосмыслила ситуацию и своё отношение, и поняла, что я очень не правильный Дост, видно. Потому что если физическое насилие я не люблю (ударил, побил), но психологическое давление для меня это как нечто "вкусненькое". Очень тянет на такие фанфики, было, что веду такую позицию с гекслями (ох... отношения Ревизии... Я часто не могу сдержать свои порывы). Но тут причина в том, что первый фанф, который я прочитала лет в 11 (я об нце), был такого рода. Наверное, сильно впечатлило.
Ну, вот, а когда получается, я что, зануда и моралистка?
Да, такое часто слышу от подруги "Ты слишком правильная".
психейогой
А что это?
-
-
11.07.2011 в 12:09А вот в жизни любое насилие не перевариваю. Ну, совсем.
А что это?
Психейога или психософия - это псевдонаука о типах личности, изучает в основном манеру поведения людей. Вместе с соционикой она даёт любопытные результаты. То есть соционика отвечает за восприятие мира, а психософия - за проявления личности, так сказать.
-
-
11.07.2011 в 12:53А вот в жизни любое насилие не перевариваю. Ну, совсем.
О, я не одна такая. Может, это тимное?
Психейога или психософия -
Где можно прочитать/пройти тесты/изучить?
-
-
11.07.2011 в 13:30"Да, такое часто слышу от подруги "Ты слишком правильная"."
Угу, с другой стороны мне верят, и я почти без палева могу отчебучить что-нибудь этакое. Нестандартное. Совсем неТИМое.
"Где можно прочитать/пройти тесты/изучить?"
Набери в любом поисковике, сразу выпадет куча ссылок.
Например, вот это:
www.socioclub.org/tests/?testid=afan
-
-
11.07.2011 в 14:01Может, тихий омут - это про Достов?
это про нас.
И при этом ещё "А я думал, я тебя знаю".
-
-
11.07.2011 в 15:13Хм, поздравляю, Лао-Цзы, у меня тоже 1Логика и 2Воля. Только эмоция и физика поменяны местами.
Мне так объясняли:
1 - это то, в чём человек уверен до конца. "Я круче всех вас и ниипет!" 1Логика - это что-то вроде абсолютной уверенности, догматичности. "Мои выкладки верны, и только так.*доказательства* " А вот о чём эти выкладки будут - отдельный вопрос. Вот лично меня вообще очень трудно в чём-либо переубедить. Я, может, спорить и не буду, но мнение своё сохраню.
2 - это то, что он знает, но не особо применяет. "Я крутой, ты крутой." 2Воля - хорошая вещь. 2 это то, что не нужно никому (не себе, не окружающим) доказывать, в отличие от 1. 2 сама по себе сильная и гармоничная штука. 2Воля в сочетании с нашей болевой - это вообще очень интересный эффект и отдельный разговор.
3 - то, что человек хочет, но не может. "Я не крутой, а ты крутой. Блин."
4 - то, что человек и не хочет, и не может. "Я не крутой, и ниипет!"
"И при этом ещё "А я думал, я тебя знаю"."
Ага, как-то пригласила подругу-Максимку сходить и выпить. Причём не она, ни я ни капли в рот не берём обычно. У неё такие глазища были.
-
-
11.07.2011 в 15:18ар... обо мне
это вообще очень интересный эффект и отдельный разговор.
веее?
3 е верно - я уже не могу заниматься спортом)
Ага, как-то пригласила подругу-Максимку сходить и выпить. Причём не она, ни я ни капли в рот не берём обычно. У неё такие глазища были
Ур... У меня ситуация такая... Веду себя как милый зайчик, потом показываю немного не привычные для зайчика знания и мысли, на что "извращенец" и "я думал, что знал"
Но привыкшие к зайчику так забавно удивляются.
-
-
11.07.2011 в 16:35Это всё-таки тимное, похоже.
веее?
Ууу... эт сложно, я, чесно говоря, не до конца сама догнала. В общем, ты, думаю, хорошо знаешь, что такое ЧС? Так вот, Воля, особенно вторая, в психойоге - это совсем другое. "Воля в психософии - это внутренняя сила, которая приводит в действие все остальные аспекты, то, что побуждает людей желать и действовать. В соционике нет аналогов воли." Если ЧС - это больше энергия, напор, то Воля - внутренний стержень, наверное, убеждённость, что "так надо" и желание добиться во что бы то ни стало. Но это больше к 1Воле относиться, вторая более гибкая. И вообще, я соотношу её с позицией дельта-квадры - не давить и не подчиняться.
Наша БЭ - это "три четвёртых эмоции + 2Воля".
Неплохо, но приукрашено описал её Афанасьев:
www.24types.ru/index.php?option=com_content&vie...
Справедливости ради следует отметить описание Василенко, но его работы меня не особо располагают. По-моему здесь такая же ситуация как и с описанием конфликта Жуков-Достоевский от Веры Статиевской - вроде и правда, но преподнесённая лишь с одной стороны. Но кое-кому из Достов он нравиться.
берём обычно. У неё такие глазища были
Ур... У меня ситуация такая... Веду себя как милый зайчик, потом показываю немного не привычные для зайчика знания и мысли, на что "извращенец" и "я думал, что знал"
Ой, по-моему сейчас никакими извращениями никого не удивишь. И что ты говоришь-то такого?
А на счёт родителей. У меня мама-Драй. А папа похож на Жука.
-
-
11.07.2011 в 16:43А на счёт родителей. У меня мама-Драй. А папа похож на Жука.
мама Баль - взаиное непонимание по некоторым вопросам - но в жизнь друг к другу не лезем.
папа Роб - я в него. В принципе - вот на нем логика и развилась.
Сестрицын - подозреваю Напа. Конфликтер))) Но как-то уже сосуществуем)
И что ты говоришь-то такого?
Да вроде и ничего такого. Но как итог:
читать дальше
Так, почитаем, изучим. Спасибо за наводку.